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Dubbi sull’italiano? Risponde il linguista/3

Language columnIl linguista
AuthorMassimo Arcangeli
Date 19 agosto 2011

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[1]
2)ci sono 1 milione di uomini
[2]
1A)1,5 cm è la misura standard
[3]
1B)1,5 cm sono la misura standard
[4]
1C) Un milione e 500.
[5]
000 soldati attraversa le Alpi
[6]
1D) Un milione e 500.
[7]
000 soldati attraversano le Alpi
[8]
1E) 1,5 milioni di soldati attraversa le Alpi
[9]
1F) 1,5 milioni di soldati attraversano le Alpi
[10]
Grazie come sempre
[11]
Saluti
[12]
Paolo
[13]
linguista scrive:
[14]
10 ottobre 2011 alle 11:12
[15]
Sull'argomento (le concordanze coi numerali) sono già state date svariate risposte, nell'ambito del problema concordanza grammaticale vs concordanza ad sensum.
[16]
Per rispondere in merito ai suoi esempi: (1) è corretto; (2) è una concordanza ad sensum accettabile, benché grammaticalmente meno corretta di (1); (1A) e (1B) sono entrambi accettabili: fra l'altro qui entrano in gioco svariati fattori, fra cui come si leggono le cifre (uno virgola cinque centimetri vs un centimetro e mezzo); (1C) e (1E) non sono accettabili, mentre (1D) e (1F).
[17]
Consideri, per scegliere il singolare o il plurale in un caso come quello di (1E) e (1F), che la presenza del sostantivo plurale milioni impone la scelta di un verbo plurale.
[18]
Francesco Bianco
[19]
Paolo scrive:
[20]
10 ottobre 2011 alle 11:24
[21]
Buongiorno Bianco, grazie della sempre celere risposta.
[22]
Dunque, sarebbero altresì accettabili anche le frasi
[23]
1) si paga 1,5 euro per l'ingresso
[24]
2) si pagano 1,5 euro per l'ingresso
[25]
Diverse sarebbero, forse, le seguenti:
[26]
3)1,5 euro sono una piccolissima somma
[27]
4)1,5 euro è una piccolissima somma
[28]
sempre tenendo presente, come dice lei, il modo di leggere (1,5 euro - un euro e mezzo)
[29]
Tornando ai soldati invece, se eliminassi "500.000" e scrivessi "Un milione di soldati attraversa le Alpi" sarebbe corretto in questo caso, a mo' di nome collettivo?
[30]
Oppure vale quanto sopra (un milione di soldati attraversano le Alpi)?
[31]
Secondo me è corretto.
[32]
Saluti
[33]
Paolo
[34]
linguista scrive:
[35]
10 ottobre 2011 alle 12:49
[36]
Per quanto riguarda (1) e (2), entrambe le soluzioni sono possibili, ma presuppongono un'analisi della frase differente: in (1) il si è impersonale e 1,5 euro è l'oggetto (che, in italiano, non richiede accordo col verbo); in (2) il si è passivante e 1,5 euro è il soggetto (la frase equivale a 1,5 euro sono pagati).
[37]
Tenga inoltre presente, la cosa è rilevante soprattutto per (3) e (4), che 1,5 euro può essere letta in più modi: uno virgola cinque euro o un euro e mezzo, come dice lei, ma anche un euro e cinquanta (centesimi), che è forse l'espressione più comune e che può essere percepita dal parlante come un'unità (e dunque assimilata a un euro).
[38]
Quanto ai soldati, eliminando i 500000, si ritorna alla scelta fra concordanza grammaticale (un milione di soldati attraversa le alpi) e concordanza ad sensum (un milione di soldati attraversano le alpi): entrambe le soluzioni sono accettabili.
[39]
Questi temi sono certamente interessanti e attuali: l'introduzione dell'euro ha certamente modificato alcune abitudini linguistiche degli italiani, alle prese con un sistema valutario prevede anche i sottomultipli (centesimi) dell'unità fondamentale (euro).
[40]
Francesco Bianco
[41]
Paolo scrive:
[42]
11 ottobre 2011 alle 15:01
[43]
Buongiorno agli amici del linguista.
[44]
Torno, come sempre, con i miei problemi d'accordo.
[45]
Sottolineo che tali sono riferiti ad un ambiente "scritto", non "parlato".
[46]
Come ci si comporta quando l'aggettivo è preposto: posso accordare al plurale?
[47]
1)"tecnologie allo stato dell'arte, unite ad una profonda esperienza e conoscenza maturate negli anni"
[48]
2)"tecnologie allo stato dell'arte, unite a profonde esperienza e conoscenza maturate negli anni"
[49]
3)"tecnologie allo stato dell'arte, unite a profonde esperienza e sapere maturati negli anni"
[50]
4)"tecnologie allo stato dell'arte, unite a profondi esperienza e sapere maturati negli anni"
[51]
Grazie come sempre, saluti
[52]
Paolo
[53]
linguista scrive:
[54]
11 ottobre 2011 alle 16:24
[55]
Anteposto o posposto che sia, l’aggettivo si accorda con due o più nomi secondo la seguente normativa:
[56]
1) quando i nomi cui l’aggettivo si riferisce sono tutti dello stesso genere, l’aggettivo concorda con essi nel genere e prende la forma plurale (come nell’esempio 2);
[57]
2) quando i nomi sono di genere diverso, l’aggettivo va concordato al plurale e, preferibilmente, al maschile (es. 4), a motivo del valore più vicino al neutro del genere maschile rispetto al femminile; tuttavia, per ragioni di adiacenza sintattica, si può avere anche la concordanza dell’aggettivo con il femminile, se il sostantivo immediatamente successivo o precedente cui si riferisce è femminile.
[58]
La duplice restrizione cui va incontro questa regola è che il sostantivo contiguo deve essere plurale e designare un’entità inanimata.
[59]
Ne consegue che non va bene, nell’esempio 3, l’accordo al femminile dell’aggettivo profondo; andrebbe bene invece “unite a profonde esperienze e saperi…”).
[60]
Per quanto riguarda l’esempio 1, il mantenimento della forma al singolare dell’aggettivo profondo rischia di creare ambiguità, di non rendere cioè chiaro se l’aggettivo profondo qualifichi entrambi i sostantivi oppure solo quello che lo segue.
[61]
Alessandro Aresti
[62]
Sergio scrive:
[63]
12 ottobre 2011 alle 11:01
[64]
Si può ritenere "superflua" la particella "ce" in casi di questo tipo col verbo avere?
[65]
:Il libro ce l'abbiamo noi.
[66]
Un' altra domanda: Se inserisco la congiunzione "anche" tra un verbo tra fraseologico, la costruzione verbale rimane ugualmente di tipo fraseologico?
[67]
Es: Se trovassi il biglietto, "potrei anche partire".
[68]
linguista scrive:
[69]
12 ottobre 2011 alle 11:42
[70]
Il primo esempio proposto è un caso di dislocazione a sinistra: l'oggetto della frase (il libro) invece di seguire il verbo (la forma normale sarebbe “noi abbiamo il libro") lo precede, acquisendo così maggior rilievo nella frase. In questi casi ce, pronome atono e non particella, si combina con il pronome atono lo formando un gruppo unitario di pronomi atoni. Sul tema la rinvio comunque alle risposte di Massimo Arcangeli (27/05/2009 alle 9:12:50; 05/07/2009 alle 21:11:37), di Francesco Bianco (21/06/2010 alle 12:19:59 e 18/04/2011 alle 12:58:50) e di Rocco Luigi Nichil (16/02/2011 alle 2:56:23).
[71]
Per quanto riguarda il secondo quesito, bisogna chiarire che il verbo potere non è un verbo fraseologico ma servile (sulla distinzione la rinvio all'intervento di Fabio Ruggiano del 20/03/2011 alle 21:10:13); all'interno di una costruzione fraseologica si può comunque inserire una congiunzione come anche: se scegliamo come esempio la costruzione andare + gerundio, è perfettamente ammissibile (e sempre fraseologica) una frase come “la situazione non solo era grave, ma era andata anche peggiorando”.
[72]
Francesco Lucioli
[73]
Marco scrive:
[74]
12 ottobre 2011 alle 18:19
[75]
Avete già risposto altre volte a questa domanda, ma volevo solo una precisazione: Quando a livello scolastico si fa l'analisi logica della negazione col verbo, bisogna anche specificare che c'è l'avverbio?
[76]
Cioè nella frase "io non parto", dovrei analizzare: predicato verbale + negazione, oppure è sufficente scrivere "predicato verbale"?
[77]
linguista scrive:
[78]
12 ottobre 2011 alle 19:03
[79]
A meno che non glielo chiedano espressamente, non va segnalato.
[80]
L'analisi logica, infatti, si limita a individuare le componenti sintattiche.
[81]
Anna Colia
[82]
Paolo scrive:
[83]
12 ottobre 2011 alle 23:24
[84]
Buongiorno, quali di queste frasi possono considerarsi errate da un punto di vista stilistico-grammaticale.
[85]
1)A queste si aggiunge una maggiore predisposizione per la navigazione Internet mobile e Wi-Fi.
[86]
2)A queste si aggiunge una maggiore predisposizione per la navigazione Internet mobile e quella Wi-Fi.
[87]
3)A queste si aggiunge una maggiore predisposizione per la navigazione Internet mobile e la Wi-Fi.
[88]
4)A queste si aggiunge una maggiore predisposizione per le navigazioni Internet mobile e Wi-Fi.
[89]
Negli esempi 1-2-3 si capisce che si tratta di 2 tipi di navigazione diversi?
[90]
Oppure si rischia di creare ambiguità?
[91]
È meglio elaborare una soluzione come la frase 4?
[92]
Chiedo scusa se ho usato un esempio già presentato in un precedente quesito.
[93]
Grazie come sempre, saluti
[94]
Paolo
[95]
linguista scrive:
[96]
12 ottobre 2011 alle 23:25
[97]
Sono tutte comprensibili.
[98]
All'esempio 3 e 2, però, toglierei "quella" e "la", non solo per questioni di "simmetria" della frase, ma anche di eufonia.
[99]
Tuttavia, se il pubblico a cui si rivolge non è di specialisti, le converrà usare l'esempio 4.
[100]
Anna Colia

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